Галерия

2

1

Гръцките лекари са решени да се противопоставят на мерките, които се готви да предприеме министерството на здравеопазването. След динамичните протести през пролетта те са готови да не позволят на министерството да прокара здравната реформа в разгара на лятото и се готвят за протестни действия. В интервю за GRReporter председателката на Лекарския съюз в Пирея Варвара Анемодура разказа защо е предприела инициативата за мобилизация на лекарската общност и подчерта, че промените в здравеопазването не могат да бъдат провеждани само с финансови критерии.

В писмо до Общогръцкия лекарски съюз посочвате, че гръцкото здравеопазване е на път да се завърне към 50-те години на миналия век. Обяснете какво имате предвид.

Това е свързано с факта, че министерството предприема мерки, базирани само на финансови критерии. Изчисляват стойността на здравните услуги според сумите, които бяха валидни преди 5, 10, 20 години. Сравнени с тях днешните цени са високи и министерството иска да намали цените.

Здравеопазването обаче се развива динамично и не може да бъде измервано на база колко струва, защото тук не вземаме предвид количеството, а качеството. Един прост пример ще ви покаже нагледно какво имам предвид. Преди 20 години лекувахме фрактура, като обездвижвахме пациента за 2 – 3 месеца, докато зарасне. Той, разбира се куцаше след това, но лечението му не струваше нищо. После откриха гипса. Той имаше стойност примерно една драхма. Пациентът оставаше обездвижен в леглото за по-малко време. След това откриха пироните. Закрепяхме крака с тях и цената им естествено беше по-висока от гипса. Пациентът ставаше от леглото по-бързо, но след определен период от време трябваше да ги извадим. Това също имаше стойност. Сега преминахме към остеосинтезата. Още на следващия след операцията ден физиотерапевтът вдига пациента на крака. След 15 дни вече може да ходи нормално. Но тази интервенция има различна цена.

Но как трябва да разглеждаме нещата? Да сравняваме днешния метод на лекуване на фрактура, който струва хиляда или две хиляди евро със стария, който не е струвал нищо? Качеството на медицинските услуги е различно. Както за пациента, така и за неговото семейство и работата му. Ако материалите, които се използват за остеосинтезата са по-скъпи, тогава държавата трябва да се заеме с правилното им оценяване. Да се организират конкурси, за да могат да намерят най-добрата цена, а не да обвиняват лекарите, че използват скъпи материали.

Същото важи и за медикаментите. Издадоха така наречения „отрицателен списък”, което означава, че лекарите изписват описаните в него лекарства, но здравните каси не плащат за тях. В момента вазодилататорите и лекарства като например за отхрачване, за лекуване на акне, за разстройство, за запек, за хемороиди, медикаментите от типа на Виагра са извън този списък. Разбирам, че може да се използват не само там, където са нужни, но има хора, които наистина се нуждаят от тях. Съществуват млади мъже с диабет, многостранна склероза или рак на половите органи, които имат проблем с ерекцията и е много вероятно този тип лекарства да им помогнат. Можем ли в този случай да говорим за лукс? Разбира се, че и аз съм против да изпиша такова лекарство на някой 80-годишен мъж, той няма нужда от него.

Започват да говорят и за премахване на изследвания. Днес имаме на разположение прегледа PET-scan. Знаем, че е скъп. Но ако наистина се налага пациентът да бъде прегледан? Развитието на медицинските услуги се промени. Ние не сме готови да приемем снижаване на медицинските грижи по никакъв начин.

Общогръцкият лекарски съвет прие ли вашата инициатива за провеждане на общо събрание?

Все още не, но очакваме да отговори положително. Ние взехме някои решения по време на извънредното заседание в началото на март тази година. Но от тогава досега много неща се промениха, а правителството внася проектозакони и предприема мерки. Ние трябва спешно да преразгледаме решенията си според днешните условия. Не вярвам, че Общогръцкият съвет няма да се отзове. Ако обаче до четвъртък, най-късно петък не отговори положително на призива да се проведе заседание на общото събрание или поне на председателите на лекарските съюзи, е много възможно ние сами да предприемем действия. Намирам се в контакт с председателите на много лекарски съвети в страната, които се присъединяват към нашето искане. Съюзите от Солун, Лариса, Атина и други са на същото мнение като нас.

Как определяте мерките, които обявява министърът на здравеопазването, като например сливанията на болничните ръководства?

Първо, нека кажа, че ги приема сам, в наше отсъствие. Второ, 30-те евро, които получават за участието си във всяко заседание на управителния съвет ли са големият пробелм на здравеопазването? Аз съм сигруна, че ако министърът беше отправил предложение към членовете на управителните съвети на болниците да се откажат от тази сума, те щяха да го направят.

Не мисля обаче, че въпросът се намира там. Миналата седмица министърът започна да говори за сливания на болнични управи. Не мисля, че твърдението му, че сливанията ще спомогнат за провеждането на конкурси за доставка на материали и медикаменти на по-добри цени. Ние имаме предложение за това как може да бъде решен този въпрос. Не е нужно всяка болнична управа да провежда отделен конкурс. Достатъчно е министерството да проведе конкурс за доставка на всички материали, от които имат нужда всички гръцки болници. Кое е за предпочитане: един или 82 конкурси? И на кой ще успееш да спечелиш по-добра цена?

Целта им е да бъде намален броят на болниците. И понеже местните общества реагираха на тази възможност министерството започва от сливането на управите, за да премине към втората мярка, която е закриването на болници и превръщането им в медицински центрове. Това е голяма грешка.

Какви са вашите предложения по този въпрос?

Първо нека изясним, че болниците са предназначени за лекарска помощ от втора и трета инстанция. За жалост една голяма част от болниците действат по този погрешен начин. Второ, министерството трябва да се съобрази с морфологията на релефа на страната. Гърция е съставена от острови и планински масиви. Не е като Дания, която е равнинна страна и в момента ни представят като модел, след като изоставиха примера с Великобритания. Например в болницата на остров Калимнос, която обслужва един голяма район ще трябва да има лекари от всички специалности и да бъдат предприети всички мерки за безопасност. Не е възможно да изпратят гинеколог, без да осигурят и анестезиолог, и акушерка. Нито пък да има само по един лекар от всяка специалност, защото не е възможно той да е дежурен 360 денонощия в годината и да не може да напусне острова за известно време. Ако закрият тази болница къде ще водят болните? В болницата в Родос, в Атина? Или пък са построили площадки за хеликоптери, за да е възможно бързото пренасяне на пациенти?

Според нас държавата ще трябва да гарантира безопасни медицински услуги за гражданите, толкова що се касае до медицинския персонал, колкото и на ниво медицинско оборудване.

За нещастие ръководствата на министерствата на здравеопазването, заетостта и финансите не вземат предвид предложенията на лекарските съюзи, които те им предоставят безплатно, а на платените си съветници. И искам да подчертая, че лекарските съюзи не са синдикални, а научни органи – правни субекти на административното право. Ние сме решени да защитим професионалната и научна дейност на лекарите и най-вече медицинското обслужване на гражданите.

Какъв е вашият отговор на обвиненията, че някои лекари не изпълняват коректно професионалните си задължения?

Ние не казваме, че няма такива лекари. Съществуват и самите ние ги отстраняваме. Но тук бих искала да кажа на министъра да налага предложенията ни за наказания, а не случаите да се разглеждат и преразглеждат. И в крайна сметка нека ни предостави данните на тези нарушители, за да участваме в „наказанието” на тези наши колеги, които на първо място вредят на нас и след това на държавата.

Продължава ли да има случаи на лекари, които вземат „пликчета” с пари от пациентите си?

„Пликчето” е една лесна спекулация. Ако искаше държавата можеше да прекъсне това явление дори и само с една кампания сред гражданите, както бяхме направили ние с призива „ако искаш пликче, дай едно празно”. Държавата трябва да убеди хората, че болниците ни са много добри и, че могат да имат доверие на лекарите, които работят в тях. Но ще трябва да постави и условието, че когато един гражданин трябва да се подложи на дадена операция, тя ще бъде извършена от хирурга, който е на смяна, а не от някой конкретен. Когато пациентът търси услугите на конкретен лекар това веднага създава една частна връзка помежду им?

Другата причина са заплатите на лекарите. Държавата плаща високи заплати на съдебните деятели, защото по този начин подсигурява тяхната независимост и издаването на справедливи решения. Възможно ли е със заплати в размер 1200, 1300 или 1600 евро да се осигури отличен лекарски персонал? Не е ли нужно лекарите да са добре платени? След като знае, че заплатите са ниски държавата не осъзнава ли какво може да предизвика това? Трябва да плащаш добре на добрия специалист, за да работи само за теб.

Това се отнася за всички лекари, включително и за онези, които обслужват гражданите в здравните каси. Знаете ли, че регламентираното от държавата време за преглед е десет минути? Това създава почва за други отношения. Когато един човек оставя здравето си в ръцете на лекаря, разбира се, че ще потърси начин да си осигури по-добро обслужване. Нашето предложение е да се дават поне 20 минути за всеки преглед.

На какво се дължи според вас фактът, че в Гърция се продават много лекарства?

На това, че аптеките първо дават лекарствата на болните, които след това отиват при лекарите, за да им ги изпишат. Ние сме за електронните рецепти, но не при днешните условия. В момента всяка здравна каса има свой списък и всеки лекар трябва да влиза във всеки по отделно с различна парола. Проблемът ще бъде решен с въвеждането на единна електронна система. Също така всички лекари, които имат разрешителни за упражняване на лекарската професия в Гърция трябва да имат право да издават рецепти на всички граждани, независимо дали имат договор с тяхната здравна каса. Кой ще плати за посещението – самият пациент или касата, това може да е предмет на договор, но правото да издаваме рецепти произтича от самото упражняване на лекарската професия.

Програмирате ли протестни действия и под каква форма ще бъдат те?

Разбира се, че възнамеряваме да предприемем протестни действия. Затова и предложихме да проведем заседание на общогръцко ниво. Ако общия орган не го направи ние на ниво лекарски съюзи ще вземем решение за начина ни на реакция. Във всеки случай нямаме намерение да оставим нещата да продължат да се развива в днешния им вид.

Това означава, че лекарите може да поведат протестите през септември?

И по-рано от септември. Само преди две седмици бе гласувана една поправка, според която до 15 септември министърът трябва да издаде закон, за да не се промени възможността за създаване на лекарски кабинети само от лекари, а в медицинските фирми поне 51 на сто от собствениците да са лекари. Тези дни в министерството се появи нов документ, според който министерството на финансите ще внесе в парламента поправка, която ще промени поправката на министерството на здравеопазването от преди 15 дни и ще позволява на хора, които нямат нищо общо с лекарската професия да отварят диагностични или медицински центрове, стига да имат парите, за да го направят. За това изпратихме писмо до премиера, всички партии и депутатите, за да се произнесат по този въпрос. Нямаме никакво намерение да позволим това да се случи.